2: 2019/03/08(金) 22:03:58.34 ID:/H60uDRu0.net
シンフォギア1/199
平均値で算出したボーダー20.8
中央値で算出したボーダー24.4
平均値で算出したボーダー20.8
中央値で算出したボーダー24.4
41: 2019/03/08(金) 22:50:33.39 ID:hu70aWjPd.net
>>2
シンフォギアはボーダー25て出た頃から言われてた気がする
シンフォギアはボーダー25て出た頃から言われてた気がする
3: 2019/03/08(金) 22:04:47.19 ID:mlU1BXsjp.net
馬鹿な俺に平均値と中央値の違いを詳しく
5: 2019/03/08(金) 22:09:30.73 ID:3qU2Y+9Dd.net
>>3
パチンコの大当りみたいに極端に確率低いヤツは施行回数を増やさないと綺麗な正規分布にはならない。
1/319だと1200万回転くらい必要になる。
それだけ回すなら平均値付近になる。
パチンコの大当りみたいに極端に確率低いヤツは施行回数を増やさないと綺麗な正規分布にはならない。
1/319だと1200万回転くらい必要になる。
それだけ回すなら平均値付近になる。
現実的にはポアソン分布に近い形になる。
10: 2019/03/08(金) 22:13:02.62 ID:/H60uDRu0.net
>>3
全国の中学校長の買×人数
全国の中学校長の買×人数
母数…10000人
最大値…12660人
最小値…0人
中央値…0人
最頻値…0人
平均値…1.2人
これが平均値である
中央値
『要約統計量』より : 中央値（ちゅうおうち、英: median）とは、代表値の一つで、有限個のデータを小さい順に並べたとき中央に位置する値。たとえば5人の人がいるとき、その5人の年齢の中央値は3番目に年寄りな人の年齢である。ただし、データが偶数個の場合は、中央に近い2つの値の算術平均をとる。中央値の事を、メディアン、メジアン、中間値とも呼ぶ。ただし、「中間値の定理」の中間値はこの意味ではない。 平均値との関係 中央値は平均値と類似した目的で使うが、用途によっては中央値のほうが平均値よりも優れていることがある。これは、たとえば年収の場合を考えてみるとわかりやすい。 貧富の差が激しい国では、一部の富裕層が平均年収をつり上げてしまっている為、平均年収は「普通の人」の年収よりもずっと高い値になってしまう。この為平均年収は「普通の人」の生活水準を推し測るには向かない。例えば、人口100人の集落で、90人が年収200万円だとしても、10人が年収5000万円であれば平均年収は680万円となってしまい、実態と大きくかけ離れることになる。
『要約統計量』より : 中央値（ちゅうおうち、英: median）とは、代表値の一つで、有限個のデータを小さい順に並べたとき中央に位置する値。たとえば5人の人がいるとき、その5人の年齢の中央値は3番目に年寄りな人の年齢である。ただし、データが偶数個の場合は、中央に近い2つの値の算術平均をとる。中央値の事を、メディアン、メジアン、中間値とも呼ぶ。ただし、「中間値の定理」の中間値はこの意味ではない。 平均値との関係 中央値は平均値と類似した目的で使うが、用途によっては中央値のほうが平均値よりも優れていることがある。これは、たとえば年収の場合を考えてみるとわかりやすい。 貧富の差が激しい国では、一部の富裕層が平均年収をつり上げてしまっている為、平均年収は「普通の人」の年収よりもずっと高い値になってしまう。この為平均年収は「普通の人」の生活水準を推し測るには向かない。例えば、人口100人の集落で、90人が年収200万円だとしても、10人が年収5000万円であれば平均年収は680万円となってしまい、実態と大きくかけ離れることになる。
wikipediaより
4: 2019/03/08(金) 22:05:20.22 ID:/H60uDRu0.net
ダンバイン1/319
平均値で算出したボーダー17.7
中央値で算出したボーダー23.1
平均値で算出したボーダー17.7
中央値で算出したボーダー23.1
6: 2019/03/08(金) 22:09:32.59 ID:/H60uDRu0.net
牙狼翔1/319
平均値で算出したボーダー20.0
中央値で算出したボーダー21.9
平均値で算出したボーダー20.0
中央値で算出したボーダー21.9
7: 2019/03/08(金) 22:09:45.73 ID:9fSM31aIr.net
10人のうち9人が1回の当たりで1,000発終了。1人が30000発で終了。
この時の中央値は1,000発。平均値は3,900発。
この時の中央値は1,000発。平均値は3,900発。
8: 2019/03/08(金) 22:10:55.35 ID:2klrd4Tbd.net
ショットノイズとかいうやつだな
銃の練習の的当てで発砲が少ないときランダムに打って的に当たる確率はポアソン分布で近似される
銃の練習の的当てで発砲が少ないときランダムに打って的に当たる確率はポアソン分布で近似される
9: 2019/03/08(金) 22:12:26.50 ID:mlU1BXsjp.net
なるほど。
じゃあ、パチンコがガウス分布じゃないと言いきれる証拠はあるの？
じゃあ、パチンコがガウス分布じゃないと言いきれる証拠はあるの？
12: 2019/03/08(金) 22:15:32.32 ID:2klrd4Tbd.net
>>9
統計学の計算式にあてはめれば例えば甘デジだと300万回転くらいさせればガウス分布に近似するよ。
統計学の計算式にあてはめれば例えば甘デジだと300万回転くらいさせればガウス分布に近似するよ。
11: 2019/03/08(金) 22:14:53.23 ID:mlU1BXsjp.net
質問の仕方が悪かった。
全国の導入台数と遊戯人口から見て、1200万回転って、1000台×1000回転あれば達成する数字だけど、ボーダーはそれを加味して算出してるんじゃないの？
全国の導入台数と遊戯人口から見て、1200万回転って、1000台×1000回転あれば達成する数字だけど、ボーダーはそれを加味して算出してるんじゃないの？
15: 2019/03/08(金) 22:18:08.53 ID:Gd/BmpXTd.net
>>11
だから軍団なんてものが生まれた。
1日1人2500回転として40人で1日10万回転。
だから軍団なんてものが生まれた。
1日1人2500回転として40人で1日10万回転。
14: 2019/03/08(金) 22:16:11.82 ID:2klrd4Tbd.net
>>11
でも個人や数人の軍団では無理だね。
でも個人や数人の軍団では無理だね。
16: 2019/03/08(金) 22:18:19.64 ID:mlU1BXsjp.net
>>14
そりゃそうだけどさ
じゃあなぜ個人や少人数に拘るの？
自分の日本語下手くそ過ぎて泣けてくる。
うーん…質問の意図が読み取ってくれると有難い。
そりゃそうだけどさ
じゃあなぜ個人や少人数に拘るの？
自分の日本語下手くそ過ぎて泣けてくる。
うーん…質問の意図が読み取ってくれると有難い。
22: 2019/03/08(金) 22:25:03.21 ID:/H60uDRu0.net
>>16
個人で平均値で算出したボーダーラインを信じて打てば確実に負けるということ。
つまり「いつもボーダーライン回ってる台ばかり打ってるのに全然勝てない。俺のヒキどうなってるんだ。」などと言ってる奴は救いようのないバカだということ。
個人で平均値で算出したボーダーラインを信じて打てば確実に負けるということ。
つまり「いつもボーダーライン回ってる台ばかり打ってるのに全然勝てない。俺のヒキどうなってるんだ。」などと言ってる奴は救いようのないバカだということ。
80: 2019/03/09(土) 10:07:50.26 ID:JQd13fSTd.net
>>22
これにはちょっと語弊がある
確実に負けるは無いかな
ボーダーギリギリの台も回避出来る訳で
個人で勝ってる人は1割欠損でもマイナスにならない程度の台を掴む事を目標にしてるもんよ
これにはちょっと語弊がある
確実に負けるは無いかな
ボーダーギリギリの台も回避出来る訳で
個人で勝ってる人は1割欠損でもマイナスにならない程度の台を掴む事を目標にしてるもんよ
17: 2019/03/08(金) 22:20:29.18 ID:mlU1BXsjp.net
確率を無視して当たる人がいるだろうし、確率の倍以上ハマる人もいるだろうし、それを並べて平均値なるんじゃないの？
18: 2019/03/08(金) 22:20:57.59 ID:d0F19qjkd.net
別にその機種単体で収束しなくてもいいんじゃない？
常に平均のボーダー以上打てれば結果はついてくるやろ。
常に平均のボーダー以上打てれば結果はついてくるやろ。
28: 2019/03/08(金) 22:30:00.16 ID:/H60uDRu0.net
>>18
そう。
個人でも１ヶ月くらい毎日打ち続ければトータルで勝てる可能性の高い数字
そう。
個人でも１ヶ月くらい毎日打ち続ければトータルで勝てる可能性の高い数字
19: 2019/03/08(金) 22:23:42.05 ID:mlU1BXsjp.net
>>18
自分はそうだと思ってる。
事実ボーダー等価20でなんとか結果は付いてきてるから、そりゃ回れば回るだけ期待値は上がるだろうけど24とかは流石に現実的じゃないのかな？って思ってる。
試行回数が少ない言われればそれまでだけど
自分はそうだと思ってる。
事実ボーダー等価20でなんとか結果は付いてきてるから、そりゃ回れば回るだけ期待値は上がるだろうけど24とかは流石に現実的じゃないのかな？って思ってる。
試行回数が少ない言われればそれまでだけど
24: 2019/03/08(金) 22:25:48.16 ID:XspRrPgl0.net
>>19
個人の勝ち負けは確率の外
サンプルが少な過ぎる
個人の勝ち負けは確率の外
サンプルが少な過ぎる
36: 2019/03/08(金) 22:43:19.74 ID:sl2qj//Qa.net
>>25
てことは
ボーダー理論てのは現実的ではないってことかい？
てことは
ボーダー理論てのは現実的ではないってことかい？
77: 2019/03/09(土) 09:06:07.80 ID:IYFhHTF30.net
>>36
そんなの火を見るより明らかだろうが
そんなの火を見るより明らかだろうが
23: 2019/03/08(金) 22:25:04.30 ID:Gd/BmpXTd.net
>>18
1日1000回転として週5で通っても100年くらいかかるけどな
1日1000回転として週5で通っても100年くらいかかるけどな
20: 2019/03/08(金) 22:24:11.58 ID:XspRrPgl0.net
10回転/1K円前後の店ばっかりだからどっちでもいいんじゃないか？w
26: 2019/03/08(金) 22:27:49.28 ID:mlU1BXsjp.net
世の中にはボーダー+の台を打って負ける人もいれば勝つ人もいる
そういうのを全てひっくるめて平均値ってこと？
そういうのを全てひっくるめて平均値ってこと？
ポアゾン分布はその数字なら遊戯者が必ず勝てるって数字？
27: 2019/03/08(金) 22:29:16.72 ID:XspRrPgl0.net
>>26
どっちも意味ない
どっちも意味ない
29: 2019/03/08(金) 22:30:20.06 ID:mlU1BXsjp.net
数学わかんねー（笑）
それこそこういう掲示板で有志募って確率の統計取れないのかな
それこそこういう掲示板で有志募って確率の統計取れないのかな
30: 2019/03/08(金) 22:30:44.12 ID:Gd/BmpXTd.net
ようするに谷村のオカルトが正しいということだね
32: 2019/03/08(金) 22:31:57.65 ID:mlU1BXsjp.net
平均値と言われるボーダーだけを打って年スパンで考えてプラスなってるから、それは個人の引きの問題なのかな？
世の中には平均値のボーダー越えを常に打って年スパンで負ける人がいるってこと？
世の中には平均値のボーダー越えを常に打って年スパンで負ける人がいるってこと？
33: 2019/03/08(金) 22:32:53.58 ID:XspRrPgl0.net
>>32
その通り
運が良かっただけ
その通り
運が良かっただけ
35: 2019/03/08(金) 22:38:36.17 ID:/H60uDRu0.net
>>32
逆もしかり。
ホールからしてもボーダー未満の糞釘にしても年単位で出っぱなしなこともある。
稼働が減ればそのインパクトもでかくなる。
なので客減少数を指数関数に掛けたようにビビって糞釘になる。
逆もしかり。
ホールからしてもボーダー未満の糞釘にしても年単位で出っぱなしなこともある。
稼働が減ればそのインパクトもでかくなる。
なので客減少数を指数関数に掛けたようにビビって糞釘になる。
ボーダーラインの概念は客にもホールにも悪影響しかない。
34: 2019/03/08(金) 22:34:13.84 ID:mlU1BXsjp.net
個人レベルじゃ収束にウン百年とかかるんだろうね。
打ち始めて20年だが、20年トータルで見てまだプラス。
マイナスの年は3年だけだな。
打ち始めて20年だが、20年トータルで見てまだプラス。
マイナスの年は3年だけだな。
42: 2019/03/08(金) 23:06:32.80 ID:4dVtO0lRd.net
ここだけの話、保通協の型式試験もポアソン分布で計算だからね。
MNRSの計算式ね。
MNRSの計算式ね。
44: 2019/03/08(金) 23:08:38.40 ID:36KIsp+yM.net
昔サミーから出た戦国乱舞2が300分の1で2000発or6000発が1:1ってスペックなんだけど
平均出玉4000発だから単純計算でボーダー18.75になるわけだけどポアソン分布だと数値違ってくんの？
わかりやすいからこの機種例に挙げたけど
平均出玉4000発だから単純計算でボーダー18.75になるわけだけどポアソン分布だと数値違ってくんの？
わかりやすいからこの機種例に挙げたけど
48: 2019/03/08(金) 23:18:12.90 ID:4dVtO0lRd.net
>>44
確変継続率が50%だと平均値と中央値は一致する。
確変継続率が50%未満だと中央値が平均値を上回る。
例えば1/319で時短100回のみだと継続率26%くらいだけど平均値ボーダーはクッソ高くなって中央値ボーダーはクッソ低くなる。
確変継続率が50%だと平均値と中央値は一致する。
確変継続率が50%未満だと中央値が平均値を上回る。
例えば1/319で時短100回のみだと継続率26%くらいだけど平均値ボーダーはクッソ高くなって中央値ボーダーはクッソ低くなる。
45: 2019/03/08(金) 23:09:24.91 ID:4dVtO0lRd.net
確変継続率が大きくなるほど平均値と中央値の乖離が大きくなる。
つまり暴れる。
だから確変65%規制は業界に激震だったんだよ。
つまり暴れる。
だから確変65%規制は業界に激震だったんだよ。
54: 2019/03/09(土) 00:10:34.67 ID:hQXswcNw0.net
1/99.9を100回転以内で当てる確率は63%ってよく言われるけど、そもそもこれがポアソン分布の方程式そのものだからな
55: 2019/03/09(土) 00:12:32.01 ID:hQXswcNw0.net
ガウス分布の方程式だと約50%なわけで
57: 2019/03/09(土) 00:42:49.20 ID:O/EdHrDdd.net
AKB48-3の小当りラッシュの出玉も平均値だと600発だけど中央値だと400発くらいだからな。
56: 2019/03/09(土) 00:20:13.48 ID:KZ4sRNrua.net
ボーダー回れば勝てるじゃなく
回れば負けにくくなるだけやから
気休め程度に考えんとね
どうせ最後は打つ人間の人間設定次第
個人の引きは平等でも公平でもないからな
回らんのは論外やけど
回れば負けにくくなるだけやから
気休め程度に考えんとね
どうせ最後は打つ人間の人間設定次第
個人の引きは平等でも公平でもないからな
回らんのは論外やけど
60: 2019/03/09(土) 00:59:37.62 ID:jWHieYBs0.net
雑誌のボーダー以上で打ち続けても全然収支安定しないのは実感としてよくある
平均連チャン数は検定だと中央値で出してたよね
昔みたいな確変突入継続1/2だと中央値≒平均値だったから問題なかったんだけど、
シンフォギア・ダンバインみたいな突破型だとかなり乖離してくる
一生で引けないぐらいの薄い大連チャンを含めた数字が平均値のボーダー
ユーザーの体感数字が中央値のボーダーですな
66: 2019/03/09(土) 04:07:00.45 ID:7U05rw7Er.net
平均5連の台で15連とか結構見るけどマイナス5連なんて無いから結局2、3連の人が一番多いんだよな
68: 2019/03/09(土) 07:02:09.67 ID:rH4vEaudd.net
>>66
一番多いのは単発
一番多いのは単発
76: 2019/03/09(土) 08:44:17.87 ID:jJzQWctld.net
中央値ボーダーが知れ渡れば潰れるパチンコ屋は激増するからな。
警察の検定(保通協の型式試験)が中央値ボーダーで書類審査なのは公然の秘密。
つまりメーカーも検定を通すために中央値ボーダーで設計している。
警察の検定(保通協の型式試験)が中央値ボーダーで書類審査なのは公然の秘密。
つまりメーカーも検定を通すために中央値ボーダーで設計している。
85: 2019/03/09(土) 11:53:04.16 ID:PF6MrZOwa.net
ヤマトオンリーでせこせこ頑張って止め打ちして最高7連しかしなくて、SPリーチ中も打ちっぱなしの両隣のジジババは軽々20連オーバーとかするし
もうめんどくせーしジジババ打法のが連チャンすんだろと大当たり中打ちっぱしたら34連したw
荒い台だとパチンコは運ゲーだよ
甘海でせこせこが一番良い
もうめんどくせーしジジババ打法のが連チャンすんだろと大当たり中打ちっぱしたら34連したw
荒い台だとパチンコは運ゲーだよ
甘海でせこせこが一番良い
91: 2019/03/09(土) 14:04:07.20 ID:xDOBiEoRa.net
スロ打ちからしたら平均でも中央でもどちらの考えでもいいけど、機械割100%を超えてる台をより多くまわせばいいだけの話でしょとしか思えない
92: 2019/03/09(土) 14:11:37.17 ID:8NsaNImUa.net
>>91
Aならそうだけど周期台やリゼロとか一部機種は6でも中途半端に回したらほぼ意味が無い台もあるからな
ATART直撃確率だけしか稼げなかったりするのがスロの期待値計算の落とし穴
Aならそうだけど周期台やリゼロとか一部機種は6でも中途半端に回したらほぼ意味が無い台もあるからな
ATART直撃確率だけしか稼げなかったりするのがスロの期待値計算の落とし穴
102: 2019/03/09(土) 16:13:15.22 ID:jJzQWctld.net
連チャンするパチンコ台ってのはそのガウス分布とポアソン分布の乖離を大きくさせて
儲かる錯覚を強める効果があるってことだな
儲かる錯覚を強める効果があるってことだな
103: 2019/03/09(土) 16:17:29.77 ID:tpx8nXqOM.net
つまりパチンコなんてやらずに生活したほうが得だってことだろ
“>http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1552050213/
