2: 2019/04/28(日) 02:01:26.631 ID:DJOt1MXS0.net
パチンコをギャンブルだと国が公式に認めないと禁止することも出来ないんじゃないか？
4: 2019/04/28(日) 02:02:22.710 ID:y664EUjx0.net
>>2理屈はそうなるよ
3: 2019/04/28(日) 02:02:12.724 ID:LDCRO2wV0.net
遊技に使うなってことだろ
7: 2019/04/28(日) 02:03:41.590 ID:DJOt1MXS0.net
>>3
遊戯というか日本国憲法で保障されてる文化的娯楽な
遊戯というか日本国憲法で保障されてる文化的娯楽な
9: 2019/04/28(日) 02:05:17.723 ID:kUKQeHCK0.net
文化的なのか
5: 2019/04/28(日) 02:02:54.198 ID:w/6D921L0.net
禁止じゃなくて自重しろって言い方じゃないのスレタイは
10: 2019/04/28(日) 02:05:30.952 ID:DJOt1MXS0.net
>>5
自重をさせるにもパチンコが一般の娯楽であれば道理が通らないってこと
「なぜ自重させるのか？」という理由付けな
自重をさせるにもパチンコが一般の娯楽であれば道理が通らないってこと
「なぜ自重させるのか？」という理由付けな
6: 2019/04/28(日) 02:03:08.752 ID:DJOt1MXS0.net
「生活保護費をパチンコに使うな」は今の日本政府の方針では「生活保護費で本を買うな」に相当するんだよ
それは日本国憲法違反
それは日本国憲法違反
8: 2019/04/28(日) 02:04:20.544 ID:L7E1TXWe0.net
ギャンブルだからダメなんじゃなくて
必要最低限の生活には含まれないからだめなんじゃないかな？
必要最低限の生活には含まれないからだめなんじゃないかな？
12: 2019/04/28(日) 02:06:17.022 ID:DJOt1MXS0.net
>>8
分類として娯楽で娯楽を禁止できない
まずパチンコの分類をギャンブルと定める方が先
分類として娯楽で娯楽を禁止できない
まずパチンコの分類をギャンブルと定める方が先
11: 2019/04/28(日) 02:06:07.967 ID:EpGKoOXN0.net
度を超えてやるのは不味いだろ
週一で1000円しか使わないくらいなら別にどうでもいい
週一で1000円しか使わないくらいなら別にどうでもいい
14: 2019/04/28(日) 02:07:01.250 ID:DJOt1MXS0.net
>>11
そういう問題じゃない
制度で禁止するには明確な理由が必要なんだよ
だからパチンコをギャンブルだと国に認めさせようってこと
そういう問題じゃない
制度で禁止するには明確な理由が必要なんだよ
だからパチンコをギャンブルだと国に認めさせようってこと
13: 2019/04/28(日) 02:06:45.870 ID:2aqT2QJOa.net
ギャンブルだからだめと道徳的に言ってるんじゃなくて、絶対に勝ち目のない戦いだからやっちゃいけないんだよ
16: 2019/04/28(日) 02:08:12.176 ID:DJOt1MXS0.net
>>13
制度に道徳なんて関係ないんだよ
勝ち負けも関係ない
収入があるなら申告させなきゃいけないが
パチンコをギャンブルだと国が公式に認めないとそれすら難しいってこと
制度に道徳なんて関係ないんだよ
勝ち負けも関係ない
収入があるなら申告させなきゃいけないが
パチンコをギャンブルだと国が公式に認めないとそれすら難しいってこと
20: 2019/04/28(日) 02:09:00.442 ID:2aqT2QJOa.net
>>16
ギャンブルかどうかは関係ない
今の法律で収入と認定されるから、申告していないなら違法
ギャンブルかどうかは関係ない
今の法律で収入と認定されるから、申告していないなら違法
25: 2019/04/28(日) 02:10:59.200 ID:DJOt1MXS0.net
>>20
その収入を明確に捕捉できてないだろ
パチンコをギャンブルだと認めないからその辺グダグダになってんだよ
その収入を明確に捕捉できてないだろ
パチンコをギャンブルだと認めないからその辺グダグダになってんだよ
15: 2019/04/28(日) 02:08:11.822 ID:w4oqkXPp0.net
別にギャンブルって証明しなくても世論がパチンコ駄目だって言い続ければそのうち規制されるよ
ギャンブルって証明されてないとかどうでもいい
ギャンブルって証明されてないとかどうでもいい
21: 2019/04/28(日) 02:09:05.191 ID:DJOt1MXS0.net
>>15
感情論だけじゃ簡単に制度化できないんだよ
理由付けが必要
法律や制度が感情論だけで決まっていいと思ってんのか？
感情論だけじゃ簡単に制度化できないんだよ
理由付けが必要
法律や制度が感情論だけで決まっていいと思ってんのか？
34: 2019/04/28(日) 02:15:21.085 ID:qsa1Wg3Y0.net
国民は税金を取られる側であり感情論を抜きに解決する手段がないのだ
感情のぶつかり合いの中でその本質を経験や想像力の中で見つけていくのだ
生活保護受給者は一般的な納税者コミュニティー内では
感情を逆撫でする存在だということだ
これは法で制限する以外感情論でしか語れない問題なのだ
感情のぶつかり合いの中でその本質を経験や想像力の中で見つけていくのだ
生活保護受給者は一般的な納税者コミュニティー内では
感情を逆撫でする存在だということだ
これは法で制限する以外感情論でしか語れない問題なのだ
17: 2019/04/28(日) 02:08:38.973 ID:w/6D921L0.net
だから一般的にギャンブルって認識があるにもかかわらず、分類上はギャンブルでなく娯楽になっていて、その分類を法制上で変えなければ禁止することができないからから自重しろって言い方なんでしょ
22: 2019/04/28(日) 02:09:36.923 ID:DJOt1MXS0.net
>>17
いやだからそもそもギャンブルじゃん
それを歪めてるのが諸悪の根源だろ
いやだからそもそもギャンブルじゃん
それを歪めてるのが諸悪の根源だろ
32: 2019/04/28(日) 02:13:57.207 ID:w/6D921L0.net
>>22
だからパチンコはギャンブルなんでしょ？
法制上の分類ではギャンブルじゃないんでしょ？
歪められてるんでしょ？それが悪い悪くないは知らんけど、その法制上の分類のせいで禁止する法律作れないんでしょ？
だから「ナマポはパチンコを禁止しろ」じゃなくて「ナマポはパチンコをやめろ」なら自重を促してるだけなんだから成立するよねって話じゃん？
だからパチンコはギャンブルなんでしょ？
法制上の分類ではギャンブルじゃないんでしょ？
歪められてるんでしょ？それが悪い悪くないは知らんけど、その法制上の分類のせいで禁止する法律作れないんでしょ？
だから「ナマポはパチンコを禁止しろ」じゃなくて「ナマポはパチンコをやめろ」なら自重を促してるだけなんだから成立するよねって話じゃん？
35: 2019/04/28(日) 02:15:25.341 ID:DJOt1MXS0.net
>>32
それじゃ何の解決にもならないじゃん
それじゃ何の解決にもならないじゃん
18: 2019/04/28(日) 02:08:40.691 ID:qsa1Wg3Y0.net
そこまでしてパチンコ屋に行かなきゃならない精神的問題を無視して
この議論は成り立たない
生活保護費は国民の税金であり税金は国民の感情そのものなのだ
この議論は成り立たない
生活保護費は国民の税金であり税金は国民の感情そのものなのだ
24: 2019/04/28(日) 02:10:08.493 ID:DJOt1MXS0.net
>>18
だからこそパチンコを見逃す国の方針が問題なんだろ
だからこそパチンコを見逃す国の方針が問題なんだろ
23: 2019/04/28(日) 02:09:49.414 ID:lhlXAnCt0.net
スレタイみたいな事言ってるやつはそこまで深い事考えてないだろ
ただ単に俺たちの税金から金とってるんだからギャンブルに使うな！って感情論だ
ただ単に俺たちの税金から金とってるんだからギャンブルに使うな！って感情論だ
29: 2019/04/28(日) 02:12:41.871 ID:DJOt1MXS0.net
>>23
だから馬鹿なんだよ
きっちりパチンコをギャンブルだと国に認めさせてナマポのギャンブルを禁止して
さらにパチンコの金の流れを把握してパチンカスからしっかり税金取ればいいだろ
だから馬鹿なんだよ
きっちりパチンコをギャンブルだと国に認めさせてナマポのギャンブルを禁止して
さらにパチンコの金の流れを把握してパチンカスからしっかり税金取ればいいだろ
26: 2019/04/28(日) 02:11:06.784 ID:w4oqkXPp0.net
そもそも法律の話しならパチンコで勝ったら収入の申告をしなきゃいけないんだよ
それしてない時点で違反
ちなみに負けた分は差し引きされないよ
それしてない時点で違反
ちなみに負けた分は差し引きされないよ
31: 2019/04/28(日) 02:13:49.500 ID:DJOt1MXS0.net
>>26
捕捉の話しただろ
謎の古物商はしっかり相手の身元確認して税務署に報告しろよ
捕捉の話しただろ
謎の古物商はしっかり相手の身元確認して税務署に報告しろよ
27: 2019/04/28(日) 02:11:54.911 ID:JokuFs300.net
もうパチンコって滅びるカウントダウン始まってる気がするが…
28: 2019/04/28(日) 02:12:25.553 ID:L7E1TXWe0.net
ナマポの人ってギャンブルはパチンコしかしてないの？
競馬とか競艇とかはギャンブルだと認定されてるよね、それはしていの？
競馬とか競艇とかはギャンブルだと認定されてるよね、それはしていの？
36: 2019/04/28(日) 02:15:31.405 ID:ifDCrHpJ0.net
これってパチンコしたいからもっと支給額あげろって話だろ
だから別にパチンコするなとはまたちょっと話が違う
だから別にパチンコするなとはまたちょっと話が違う
37: 2019/04/28(日) 02:16:44.060 ID:w/6D921L0.net
何かを解決したいわけじゃなくて
スレタイの言葉の解釈はこうだよねってだけの話だよ
スレタイの言葉が「ナマポはパチンコを禁止にしろ」ならこうはならなかった
スレタイの言葉の解釈はこうだよねってだけの話だよ
スレタイの言葉が「ナマポはパチンコを禁止にしろ」ならこうはならなかった
39: 2019/04/28(日) 02:18:06.744 ID:DJOt1MXS0.net
>>37
言葉の解釈は「税金をギャンブルに使うな」「勝ったら申告しろ」だろ
言葉の解釈は「税金をギャンブルに使うな」「勝ったら申告しろ」だろ
38: 2019/04/28(日) 02:17:28.369 ID:vs0pqbdAr.net
生活保護は当然の権利だしパチンコしてもなんの問題もないぞ
41: 2019/04/28(日) 02:19:44.426 ID:DJOt1MXS0.net
>>38
それは分かってるよ
「勝ったら申告しろ」と「ギャンブルを禁止しろ」は別の問題だな
俺はそれ以前の根本的な問題として「国はパチンコをギャンブルと認めろ」と主張してる
それは分かってるよ
「勝ったら申告しろ」と「ギャンブルを禁止しろ」は別の問題だな
俺はそれ以前の根本的な問題として「国はパチンコをギャンブルと認めろ」と主張してる
45: 2019/04/28(日) 02:21:20.056 ID:w/6D921L0.net
>>41
実際、国にそういう主張してるの？
実際、国にそういう主張してるの？
48: 2019/04/28(日) 02:22:46.656 ID:DJOt1MXS0.net
>>45
そう主張してる政治家を応援してるよ
そう主張してる政治家を応援してるよ
40: 2019/04/28(日) 02:18:39.522 ID:M590N7sX0.net
ナマポでも競馬だってできるけど
こちらは正真正銘のギャンブルだけど
規制されてないね
こちらは正真正銘のギャンブルだけど
規制されてないね
42: 2019/04/28(日) 02:20:14.941 ID:lhlXAnCt0.net
>>40
目につくかどうかだろ
パチンコは至るとこにあるし
目につくかどうかだろ
パチンコは至るとこにあるし
43: 2019/04/28(日) 02:20:17.705 ID:qsa1Wg3Y0.net
生活保護受給者はひっそりと自分の生活を営むしかないのだ
一般的な社会生活を営む人間には
同情こそされどけっして共感などしてもらえないのだ
それを肝に銘じてひっそりとこっそりと与えられた自分の居場所を守ってれば良い
一般的な社会生活を営む人間には
同情こそされどけっして共感などしてもらえないのだ
それを肝に銘じてひっそりとこっそりと与えられた自分の居場所を守ってれば良い
44: 2019/04/28(日) 02:20:26.341 ID:vs0pqbdAr.net
ギャンブルだからだめだということもない
生活保護受給してない人に認められることは当然認められる
生活保護受給してない人に認められることは当然認められる
47: 2019/04/28(日) 02:22:16.705 ID:DJOt1MXS0.net
一回整理するな
順序はこうだ
順序はこうだ
1.国はパチンコをギャンブルと認める
2.公営含めギャンブルは身元確認をして税務署に報告義務を課せ
3.税務署はギャンブルの金の流れを補足しろ
4.生活保護受給者のギャンブルを禁止しろ
54: 2019/04/28(日) 02:26:32.785 ID:L7E1TXWe0.net
>>47
国がパチンコをギャンブルと認めることは難しいと思うし
競馬なんかをしてる時点でギャンブルをしてはならないとは定められないってことだと思うから
文化的な生活にギャンブルは必要ないことを証明したほうが早いと思う
それとナマポは税金も免除されてるからいみないとおもうよ
国がパチンコをギャンブルと認めることは難しいと思うし
競馬なんかをしてる時点でギャンブルをしてはならないとは定められないってことだと思うから
文化的な生活にギャンブルは必要ないことを証明したほうが早いと思う
それとナマポは税金も免除されてるからいみないとおもうよ
49: 2019/04/28(日) 02:22:51.894 ID:kUKQeHCK0.net
そもそも一定以上の家庭ならパチンコや大酒みたいな悪い遊びは避けるように言われるじゃろ
脛に傷あるって認識の生活保護もそれなりの行動が求められるってこった
臓器提供受けたやつも似たような扱いだし生活保護に限った事じゃない
脛に傷あるって認識の生活保護もそれなりの行動が求められるってこった
臓器提供受けたやつも似たような扱いだし生活保護に限った事じゃない
50: 2019/04/28(日) 02:24:16.776 ID:DJOt1MXS0.net
つまり何が言いたいかというとナマポのパチンコどうこうより
まずは国にパチンコはギャンブルだと認めさせようぜってこと
まずは国にパチンコはギャンブルだと認めさせようぜってこと
52: 2019/04/28(日) 02:25:22.414 ID:kUKQeHCK0.net
>>50
最初っからそう言えば不毛な生活保護論争にスレはならなかったのに……
撒き餌にそんなもの使うから……
最初っからそう言えば不毛な生活保護論争にスレはならなかったのに……
撒き餌にそんなもの使うから……
51: 2019/04/28(日) 02:25:20.915 ID:lhlXAnCt0.net
スレタイみたいな感情になるのも当たり前だと思うけどね
生活保護者がパチンコしてる→国にパチンコをギャンブルだと認めさせよう！て考えにはまぁならんだろ
生活保護者がパチンコしてる→国にパチンコをギャンブルだと認めさせよう！て考えにはまぁならんだろ
53: 2019/04/28(日) 02:25:23.450 ID:M590N7sX0.net
ナマポの方は、保護されてるからには少しは慎ましく謙虚にしてくれって言う話であって
1玉4円という高額な遊戯だと1日で万単位の金が飛ぶのが問題視される要因
1玉4円という高額な遊戯だと1日で万単位の金が飛ぶのが問題視される要因
レートが1玉0.02円とかなら問題になるほど使い込めないからさほど問題にならないかと
60: 2019/04/28(日) 02:42:44.869 ID:K+iCIF6Xa.net
パチンコで金全部溶かして身内に乞食する可能性が高いってのが不快
赤の他人だろって言われればそれまでだけど
赤の他人だろって言われればそれまでだけど
56: 2019/04/28(日) 02:29:06.412 ID:lhlXAnCt0.net
病院代無料ってのが一番問題だわ
58: 2019/04/28(日) 02:32:06.063 ID:L7E1TXWe0.net
でも病院代は本来の保護者にとっては必要不可欠だから仕方ないよね
悪用してるひとはなんとかしてほしいけど
悪用してるひとはなんとかしてほしいけど
